Unpopular Opinions - Pop Music

Αν δεν υπήρχε το conservatorship Φίλιππε το πιο πιθανό είναι τα πράγματα να ήταν πολύ πιο λυπηρά από ότι είναι σήμερα.

Ούτε καν.
Άλλους ανθρώπους στη ζωή της χρειαζόταν, πρωτίστως που να μην την βλέπουν σαν μηχανή παραγωγής χρημάτων, οχι μια βάναυση κηδεμονία.

ChristosSav έγραψε:Παρακαλώ η προσοχή να στραφεί στον Φίλιππο που το μόνο αρνητικό που είπε είναι το χρώμα των μαλλιών.

It’s not his fault, I mean 
IT’S BRITNEY B*TCH 

Γενικά το σύστημα conservatorship είναι απάνθρωπο. Η οικογένεια της έπρεπε να την βοηθήσει και να την στηρίξει, όχι να την ελέγχει σαν μαριονέτα

Kostas_1 έγραψε:Ούτε καν.
Άλλους ανθρώπους στη ζωή της χρειαζόταν, πρωτίστως που να μην την βλέπουν σαν μηχανή παραγωγής χρημάτων, οχι μια βάναυση κηδεμονία.

Εγώ μιλάω με τα δεδομένα οπως είχαν. Ότι χρειαζόταν ένα θαύμα... χαίρω πολύ! Γιατί εδώ η ίδια της η οικογένεια μάλλον την αντιμετώπιζε όπως το περιγράφεις. 
Αλλά μην εθελοτυφλούμε. Τα ναρκωτικά είναι κυριολεκτικά διάολος. Και σε συνδυασμό με αυτή την δουλειά ελάχιστοι μπόρεσαν να βγουν ζωντανοί όταν είχαν φτάσει σε τέτοιο σημείο.

oberlina έγραψε:

Kostas_1 έγραψε:Ούτε καν.
Άλλους ανθρώπους στη ζωή της χρειαζόταν, πρωτίστως που να μην την βλέπουν σαν μηχανή παραγωγής χρημάτων, οχι μια βάναυση κηδεμονία.

Εγώ μιλάω με τα δεδομένα οπως είχαν. Ότι χρειαζόταν ένα θαύμα... χαίρω πολύ! Γιατί εδώ η ίδια της η οικογένεια μάλλον την αντιμετώπιζε όπως το περιγράφεις. 
Αλλά μην εθελοτυφλούμε. Τα ναρκωτικά είναι κυριολεκτικά διάολος. Και σε συνδυασμό με αυτή την δουλειά ελάχιστοι μπόρεσαν να βγουν ζωντανοί όταν είχαν φτάσει σε τέτοιο σημείο.

Ναρκωτικά έχουν κάνει οι περισσότεροι στο industry.
Μην πω όλοι εστω και σαν δοκιμή. 
Το αν καταφέρνεις να βγεις απο αυτο, ειναι πρωτίστως θέμα οικογένειας και περίγυρου. 
Ε η Britney ειναι σαφές πια οτι μεγάλωνε (γιατί μωρό βγήκε στη δημοσιότητα) σε μια τοξική οικογένεια.

Kostas_1 έγραψε:

oberlina έγραψε:

Kostas_1 έγραψε:Ούτε καν.
Άλλους ανθρώπους στη ζωή της χρειαζόταν, πρωτίστως που να μην την βλέπουν σαν μηχανή παραγωγής χρημάτων, οχι μια βάναυση κηδεμονία.

Εγώ μιλάω με τα δεδομένα οπως είχαν. Ότι χρειαζόταν ένα θαύμα... χαίρω πολύ! Γιατί εδώ η ίδια της η οικογένεια μάλλον την αντιμετώπιζε όπως το περιγράφεις. 
Αλλά μην εθελοτυφλούμε. Τα ναρκωτικά είναι κυριολεκτικά διάολος. Και σε συνδυασμό με αυτή την δουλειά ελάχιστοι μπόρεσαν να βγουν ζωντανοί όταν είχαν φτάσει σε τέτοιο σημείο.

Ναρκωτικά έχουν κάνει οι περισσότεροι στο industry.
Μην πω όλοι εστω και σαν δοκιμή. 
Το αν καταφέρνεις να βγεις απο αυτο, ειναι πρωτίστως θέμα οικογένειας και περίγυρου. 
Ε η Britney ειναι σαφές πια οτι μεγάλωνε (γιατί μωρό βγήκε στη δημοσιότητα) σε μια τοξική οικογένεια.

Δεν μιλάμε για πειραματισμούς με ναρκωτικά αλλά για έναν τεράστιο εθισμό που της κατέστρεψε την ζωή.
Θεωρώ πολύ λάθος το να κατηγορείτε ο περίγυρός της για αυτό και ότι δεν μπόρεσε να το ξεπεράσει. 
Καλό είναι οι ευθύνες να μοιράζονται. Δεν είναι ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία που πέρασε κάτι τέτοιο και σίγουρα δεν είχαν όλοι οικογένειες δίπλα τους.

oberlina έγραψε:

Kostas_1 έγραψε:

oberlina έγραψε:

Kostas_1 έγραψε:Ούτε καν.
Άλλους ανθρώπους στη ζωή της χρειαζόταν, πρωτίστως που να μην την βλέπουν σαν μηχανή παραγωγής χρημάτων, οχι μια βάναυση κηδεμονία.

Εγώ μιλάω με τα δεδομένα οπως είχαν. Ότι χρειαζόταν ένα θαύμα... χαίρω πολύ! Γιατί εδώ η ίδια της η οικογένεια μάλλον την αντιμετώπιζε όπως το περιγράφεις. 
Αλλά μην εθελοτυφλούμε. Τα ναρκωτικά είναι κυριολεκτικά διάολος. Και σε συνδυασμό με αυτή την δουλειά ελάχιστοι μπόρεσαν να βγουν ζωντανοί όταν είχαν φτάσει σε τέτοιο σημείο.

Ναρκωτικά έχουν κάνει οι περισσότεροι στο industry.
Μην πω όλοι εστω και σαν δοκιμή. 
Το αν καταφέρνεις να βγεις απο αυτο, ειναι πρωτίστως θέμα οικογένειας και περίγυρου. 
Ε η Britney ειναι σαφές πια οτι μεγάλωνε (γιατί μωρό βγήκε στη δημοσιότητα) σε μια τοξική οικογένεια.

Δεν μιλάμε για πειραματισμούς με ναρκωτικά αλλά για έναν τεράστιο εθισμό που της κατέστρεψε την ζωή.
Θεωρώ πολύ λάθος το να κατηγορείτε ο περίγυρός της για αυτό και ότι δεν μπόρεσε να το ξεπεράσει. 
Καλό είναι οι ευθύνες να μοιράζονται. Δεν είναι ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία που πέρασε κάτι τέτοιο και σίγουρα δεν είχαν όλοι οικογένειες δίπλα τους.

Oberlina τι λες πραγματικά;
Ήταν μια γυναίκα σε τελειωμένη κατάσταση και η οικογένεια της αντί να την στηρίξει απλά βρήκε ευκαιρία να βγάλει παραπάνω χρήμα

Όταν είσαι σε τόσο μεγάλο στάδιο εξάρτησης δεν μπορείς να κάνεις κάτι μόνος σου. Χρειάζεσαι βοήθεια πρώτα από ειδικούς και μετά στήριξη από τους δικούς σου
Εκτός αν περίμενες μια μέρα να ξυπνούσε η Britney και να έλεγε "Εντάξει σταματάω τα ναρκωτικά θα ξεκινήσω καραμέλες"

Αυτο ακριβως.
Επίσης κάθε άνθρωπος ειναι διαφορετικός. Ειναι ασχετο εντελώς αν κάποιοι τα κατάφεραν.

Leonidas έγραψε:Oberlina τι λες πραγματικά;
Ήταν μια γυναίκα σε τελειωμένη κατάσταση και η οικογένεια της αντί να την στηρίξει απλά βρήκε ευκαιρία να βγάλει παραπάνω χρήμα

Όταν είσαι σε τόσο μεγάλο στάδιο εξάρτησης δεν μπορείς να κάνεις κάτι μόνος σου. Χρειάζεσαι βοήθεια πρώτα από ειδικούς και μετά στήριξη από τους δικούς σου
Εκτός αν περίμενες μια μέρα να ξυπνούσε η Britney και να έλεγε "Εντάξει σταματάω τα ναρκωτικά θα ξεκινήσω καραμέλες"

τι το τρελό λέω πραγματικά Λεωνίδα μου; 
Που το ξέρεις ότι η οικογένεια της δεν προσπάθησε να την στηρίξει και να την βάλει σε απεξάρτηση πολλές φορές; Το ξέρεις; Όχι! Αυτό λέω. Εγώ μιλάω αποκλειστικά για γεγονότα που έχουμε δει και δεν κάνω υποθέσεις και συνδέσεις. Η Μπριτνει είχε έρθει σε μια κατάσταση που είχε χάσει κάθε όριο, δεν είχε καμία επικοινωνία με την πραγματικότητα και δεν θα τελείωνε ωραία το πράγμα. Αυτό είπα. 

Όλα τα άλλα που λες είναι άσχετα και δεν είπα κάτι τέτοιο. Ούτε είπα ότι η απεξάρτηση έρχεται σε μια μέρα.

Ουσιαστικά και να θέλουμε να το αναλύσουμε δεν μπορούμε γιατί μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε.

Έτσι κι αλλιώς μόνο υποθέσεις κάνουμε όταν αφορά διάσημα πρόσωπα , που ούτε 24 ώρες τη μερα είμαστε μαζί τους , ούτε τους κάνουμε παρέα.

Παιδιά η oberlina δεν είπε πουθενά ότι το conservatorship είναι καλό για κάποιον άνθρωπο. Είπε ότι αυτός ήταν ο λόγος που σώθηκε απ' τα ναρκωτικά. Πράγμα που ισχύει 100%. Τώρα, το γεγονός το ότι ο πατέρας της την αντιμετώπιζε ως μηχάνημα παραγωγής χρημάτων είναι μια αλήθεια και αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

Μα, προφανώς, αν το πράγμα ήταν κάτι απλό θα είχε και λυθεί και απλά πολύ νωρίτερα.

Filippos έγραψε:Υπάρχουν κι άλλοι τρόποι βέβαια για να σώσεις κάποιον από τα ναρκωτικά, από το να αποκτήσεις την πλήρη διαχείρισή του σε όλους τους τομείς και σε κάθε πτυχή της καθημερινότητάς του. Σε conservatorship είθισται να μπαίνουν ηλικιωμένοι που δεν έχουν καμία επαφή με την πραγματικότητα. Η Britney δεν έφτασε σε αυτό το σημείο, μην τρελαθούμε.
Επίσης πώς ακριβώς την βοήθησαν όταν από το πρώτο κιόλας έτος επέστρεψε με το Circus και ήταν φουλ ενεργή δισκογραφικά, με εμφανίσεις, περιοδείες κ.λπ. ; Δηλαδή η ναρκομανής που υποτίθεται δεν μπορούσε να αγοράσει καφέ μόνη της λίγους μήνες πριν, μπορούσε να κάνει ακροβατικά και shows και να βγάζει τραγούδια σε ένα τόσο αγχωτικό περιβάλλον όσο η μουσική βιομηχανία ;

Γενικά οι λέξεις που χρησιμοποιούμε είναι λάθος. "να σώσεις" είναι σαν η ευθύνη για την ζωή ενός ναρκομανή να βρίσκεται στα χέρια του περίγυρού του. Δεν είναι έτσι. Άτομο της οικογένειας μου είχε μπλεχτεί σε τέτοιο θέμα, και είχε αφιερώσει μεγάλο μέρος της ζωής του στο να μπορέσει - δυστυχώς άσκοπα - να "σώσει" κάποιον από τα ναρκωτικά. Η απόφαση και η δύναμη για να γίνει η απεξάρτηση είναι πάνω στον εθισμένο και σε καμία περίπτωση στον περίγυρο του. Μόνο αυτός μπορεί να σώσει τον εαυτό του. Ξέρω Φίλιππε μου ότι δεν το εννοούσε έτσι εσύ.. αλλά κουβέντα να γίνεται. Σε φόρουμ συζήτησης είμαστε άλλωστε. 

Εγώ ως πιο ρομαντική, θα πιστεύω ότι η Μπρίτνει όντως δεν είχε σε μεγάλο βαθμό επαφή με την πραγματικότητα τότε και για αυτό έκανε πράγματα που μια μητέρα και εγκυμονούσα δεν θα έπρεπε να είχε κάνει. Το conservatorship ήταν λάθος και κακό επειδή ο πατέρας της την εκμεταλλεύτηκε και της στέρησε ελευθερίες που δεν θα έπρεπε να της είχε στερήσει. Την βοήθησαν από την άποψη ότι της έσωσαν την ζωή από κάποιο overdose. Σε τίποτα άλλο προφανώς και δεν την βοήθησαν. Είναι τραγικό ότι ναι μεν το conservatorship της έδωσε χρόνια ζωής αλλά φυλακισμένα και μίζερα χρόνια. Γενικά είναι πολύ στενάχωρη κατάσταση.

Το Burlesque έχει ένα από τα καλύτερα soundtrack σε σύγχρονο μιούζικαλ και η ταινία κρατάει άψογα στην εικόνα της ακόμα και σήμερα. Πιστεύω πως από την στιγμή που θα μπει σε σκηνές του broadway θα μεταβεί από cult classic σε legendary status.