Vandicted
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.

Lady Gaga

+16
NikosVandikos
VasilisAst
Antonius
ChristosSav
Diafora_
Chronis
thebest20
Chrismont
kinop
Kostas_1
Filippos
n1kos
Steliosg
oberlina
Leonidas
themisDV92
20 απαντήσεις
Πήγαινε κάτω
ChristosSav
ChristosSav
Silver Member
Silver Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 8072
Join date : 03/01/2021
Age : 35
Location : Αθήνα

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από:
Αγαπημένο τραγούδι:
Αγαπημένος δίσκος: Προφητείες

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 2:49 pm
WAR Ventalia

Αρέσει στον χρήστη oberlina

Leonidas
Leonidas
VIP Member
VIP Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 59107
Join date : 07/11/2015
Age : 22
Location : Λάρισα

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2008
Αγαπημένο τραγούδι: Παράτα με
Αγαπημένος δίσκος: Προφητείες

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 2:50 pm
oberlina έγραψε:Επίσης αν και δεν συμφωνώ με κάποιες υπερβολές του Λεωνιδα θεωρώ εξίσου υπερβολικά τα «η Γκαγκα ξεφούσκωσε» κτλ. Ως λοκαλ δλδ με αντικειμενικά κριτήρια θεωρώ οτι μια χαρά είναι η Γκαγκα στα 37 της. Απασχολεί όταν το θελει αυτή.
Δεν έγραψα καμία γνώμη πέρα από τη τελευταία παράγραφο.
Μια μικρή ανασκόπηση στα επιτεύγματα των τελευταίων 10 χρόνων έκαναν.

Πάρε ονως το λαικ Razz

______________________
Lady Gaga Saved Us
oberlina
oberlina
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 17838
Join date : 12/12/2020

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 2:56 pm
Leonidas έγραψε:
oberlina έγραψε:Επίσης αν και δεν συμφωνώ με κάποιες υπερβολές του Λεωνιδα θεωρώ εξίσου υπερβολικά τα «η Γκαγκα ξεφούσκωσε» κτλ. Ως λοκαλ δλδ με αντικειμενικά κριτήρια θεωρώ οτι μια χαρά είναι η Γκαγκα στα 37 της. Απασχολεί όταν το θελει αυτή.
Δεν έγραψα καμία γνώμη πέρα από τη τελευταία παράγραφο.
Μια μικρή ανασκόπηση στα επιτεύγματα των τελευταίων 10 χρόνων έκαναν.

Πάρε ονως το λαικ Razz
Λειπει  context από πολλά πράγματα που έγραψες και έτσι παρουσιάζονται φουσκωμένα
Diafora_
Diafora_
Super Vandicted
Super Vandicted
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 1518
Join date : 26/06/2018

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 2:57 pm
Να πω ότι συμπαθώ την Gaga, είναι σταρ που έχει τον τρόπο της να είναι διαχρονική και φυσικά δεν συγκρίνεται με την Katy Perry, που μπορεί να ήταν πιο εμπορική μέχρι και το Prism αλλά έκανε κάτι διαφορετικό. Απορία όμως, το artpop και το chromatica νομίζω έχουν πουλήσει πολύ λιγότερο από 4 million, εκτός κι αν βάζουμε και το streaming μέσα; Δεν ξέρω. Το artpop 2 μύρια και κάτι είχε κάνει θυμάμαι. Το applause ήταν επιτυχία, αλλά όχι μεγάλη. Μέχρι και το chained to the rhythm πιο πολύ streaming έχει νομίζω, και στα τσαρτς τότε είχε πικαρει μεν μια χαρά, αλλά όχι για μεγάλο χιτ. Σαν ηθοποιός δεν με έχει πείσει καθόλου και θεωρώ άδικη την υποψηφιότητα, η jlo πχ στο hustlers ήταν 100 φορές καλύτερη και δεν προτάθηκε. Μακάρι στο sequel που ετοιμάζει να με πείσει. Ούτε και η ταινια a star is born μου άρεσε, το αντίθετο μάλλον. Φωνητικά και στο stage είναι οδοστρωτήρας και εκπροσωπεί ως καλλιτέχνης πράγματα που μου αρέσουν πολύ. Δισκογραφικά θεωρώ πολύ καλή την πορεία της, με ελάχιστες αστοχίες. Legendary στην ποπ τη θεωρώ ήδη με έναν τρόπο, σαν να το έχει καταφέρει κιολας. Να πω και κάτι ακόμα που μπορεί να είναι controversial, επειδή αναφέρθηκε το όνομα της Beyonce. Η Gaga μου αρέσει παραπάνω, κι ας τραγουδάει κι ας χορεύει τοσο τέλεια και αψεγάδιαστα η Beyonce. Μου βγάζει παραπάνω πάθος και προσωπικότητα η Lady Gaga.
Kostas_1
Kostas_1
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 34118
Join date : 24/11/2015

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2008
Αγαπημένο τραγούδι:
Αγαπημένος δίσκος: Γεια

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 3:03 pm
Εντωμεταξύ κάποιες πρώτη τις άφησε η εμπορικότητα,  δεν την άφησαν αυτές αλλά we are not ready 

Lady Gaga - Σελίδα 21 200.gif?cid=b86f57d3902knweqkpf058r3w8beh0z2u4yyb2gjwcgsy4s0&ep=v1_gifs_search&rid=200
Filippos
Filippos
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 18915
Join date : 07/08/2016
Age : 26

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από:
Αγαπημένο τραγούδι: Θέλω Να Σε Δω
Αγαπημένος δίσκος: Γεια

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 3:09 pm
Λεωνίδα ειλικρινά δεν τα γράφω σαν shade για την Gaga. Όπως ανέφερα και παραπάνω δεν εννοώ πως ξαφνικά άρχισε να φλοπαρει και να μην την ακούει άνθρωπος, αλλά ότι τα νούμερά της έπεσαν αισθητά και για ένα όνομα του μεγέθους της είναι αρκετά χλιαρά. 
Από το Applause (2013) και μέχρι το Shallow (2018) έχει μόλις 1 top 10 hit !!!
Το Artpop έχει μόλις 2,5Μ pure sales (συνολικά 4,3Μ) και αν δεν κάνω λάθος έγινε πλατινένιο στην Αμερική 4 χρόνια μετά την κυκλοφορία του. Δηλαδή καταλαβαίνεις...
Θα αφήσω την εικόνα να μιλήσει από μόνη της.

Lady Gaga - Σελίδα 21 Cspc-l10

Τώρα τα υπόλοιπα για τα βραβεία, τις κριτικές και τις ταινίες μπράβο της, αλλά δεν έχουν σχέση με την συζήτησή μας που αφορά το κατά πόσο απασχολούσε το gp μουσικά μετά το 2013.

Αρέσει στους χρήστες Diafora_ και filis

Leonidas
Leonidas
VIP Member
VIP Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 59107
Join date : 07/11/2015
Age : 22
Location : Λάρισα

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2008
Αγαπημένο τραγούδι: Παράτα με
Αγαπημένος δίσκος: Προφητείες

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 3:22 pm
Η περίοδος μετά το 2013 ήταν μεταβατική.
Έπρεπε να επανασυστήσει τον εαυτό της στο κοινό μετά από το blacklash που δέχτηκε στην Artpop περίοδο από τα μέσα και κριτικούς.

Έτσι το 2014 έκανε ένα άλμπουμ με τον θρύλο της Τζαζ (έγινε #1 στο top 200) και της χάρισε ένα Grammy. Εδώ δεν μπορούσε να κάνει κάτι παραπάνω.

Έπειτα έκανε το American Horror Story που είχε μεγάλη επιτυχία, αποδοχή και κέρδισε χρυσή σφαίρα, έβγαλε ένα τραγούδι για ντοκιμαντέρ που πήρε υποψηφιότητα για Όσκαρ ενώ συνέχισε εμφανίσεις σε βραβεία και events με πιο λιτά concepts που εστίαζαν στη φωνή της.

Μετά ήρθε η Joanne era που έπρεπε να κάνει οπωσδήποτε ένα χιτ και το έκανε. Ο δίσκος δεν είχα δυνατό και εμπορικό υλικό όμως έκανε μια καλή πορεία

Ε μετά το Super Bowl ξεκίνησε η απογείωση και ήρθε ξανά στη συνείδηση του gp ως η κορυφαία pop star της γενιάς της.

Θα μπορούσε να προσπαθεί να κάνει χιτάκια για να καλύψει τη ζημιά του 2013 αλλά δεν το έκανε. Είχε τα φόντα να κάνει κάτι παραπάνω λόγω του ταλέντου της και φυσικά το έκανε. Το γενικό κοινό δεν χάνεται

Επίσης η Gaga είναι μια τραγουδίστρια που βασίζεται στο γενικό κοινό. Για αυτό και αφήνει πιο εύκολα hit singles από πίσω της που είναι πολύ γνωστά
Δεν έχει δυνατό fan base όπως η Swift από πίσω της.

______________________
Lady Gaga Saved Us

Αρέσει στον χρήστη Kostas vandikos

Leonidas
Leonidas
VIP Member
VIP Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 59107
Join date : 07/11/2015
Age : 22
Location : Λάρισα

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2008
Αγαπημένο τραγούδι: Παράτα με
Αγαπημένος δίσκος: Προφητείες

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 3:50 pm
Να εδώ η Taylor Swift δίνει βραβείο (που μάλλον δεν θα δει ποτέ στη ζωή της) σε μια αποτυχημένη που ξεφούσκωσε

Lady Gaga - Σελίδα 21 6dfdcdfd9e0cb219b758cbc8e45390b9

______________________
Lady Gaga Saved Us
Leonidas
Leonidas
VIP Member
VIP Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 59107
Join date : 07/11/2015
Age : 22
Location : Λάρισα

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2008
Αγαπημένο τραγούδι: Παράτα με
Αγαπημένος δίσκος: Προφητείες

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 4:13 pm
Γρήγορα να την φουσκώσουμε χάνει αέρα
Lady Gaga - Σελίδα 21 166cc510

Σπόιλερ:

______________________
Lady Gaga Saved Us

Αρέσει στον χρήστη Filippos

Filippos
Filippos
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 18915
Join date : 07/08/2016
Age : 26

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από:
Αγαπημένο τραγούδι: Θέλω Να Σε Δω
Αγαπημένος δίσκος: Γεια

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 4:15 pm
Γιατί να την ενδιαφέρει να κερδίσει βραβείο που αφορά σειρές και ταινίες ; Μουσικός είναι η γυναίκα.
Το θέμα είναι ότι η Gaga δεν θα δει ποτέ στη ζωή της όχι 3 αλλά ούτε 1 ΑΟΤΥ. Laughing
Leonidas
Leonidas
VIP Member
VIP Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 59107
Join date : 07/11/2015
Age : 22
Location : Λάρισα

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2008
Αγαπημένο τραγούδι: Παράτα με
Αγαπημένος δίσκος: Προφητείες

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 4:19 pm
Filippos έγραψε:Γιατί να την ενδιαφέρει να κερδίσει βραβείο που αφορά σειρές και ταινίες ; Μουσικός είναι η γυναίκα.
Το θέμα είναι ότι η Gaga δεν θα δει ποτέ στη ζωή της όχι 3 αλλά ούτε 1 ΑΟΤΥ. Laughing
Τότε γιατί έχει στείλει ένα σορό προτάσεις στην Ακαδημία αλλά πάντα τρώει άκυρο; Oops

Επίσης ήταν για Best song Wink

Σιγά τα αβγά. Πέρα από τους stans κανείς δεν κοιτάει σε ποια κατηγορία πήρε Grammy αλλά αν πήρε βραβείο για κάποιο τραγούδι/δισκο.
H Beyoncé είναι η πιο πολυβραβευμένη στην ιστορία. Νομίζεις αφορά κανέναν πέρα από τους στανς του τουιτερ αν δεν έχει AOTY; Laughing

______________________
Lady Gaga Saved Us
Filippos
Filippos
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 18915
Join date : 07/08/2016
Age : 26

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από:
Αγαπημένο τραγούδι: Θέλω Να Σε Δω
Αγαπημένος δίσκος: Γεια

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 4:30 pm
Ε ναι αφορά soundtracks, όχι τα άλμπουμ ως καλλιτεχνικό της έργο. Όχι ότι δεν είναι αξιοσημείωτο βέβαια να κερδίσει ένα τέτοιο βραβείο. 4 υποψηφιότητες είχε, οκ.

Εννοείται πως το ΑΟΤΥ είναι το πιο σημαντικό βραβείο των Grammys. Και εννοείται πως είναι αξιοθαύμαστο να έχει 3 τέτοια βραβεία ένας καλλιτέχνης!
Γι' αυτό κάποιοι stans κλαίνε ακόμη που δεν έχει κερδίσει AOTY η αγαπημένη τους. Laughing
oberlina
oberlina
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 17838
Join date : 12/12/2020

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 5:02 pm
Filippos έγραψε:η Gaga δεν θα δει ποτέ στη ζωή της όχι 3 αλλά ούτε 1 ΑΟΤΥ. Laughing
καλά αυτό δεν το ξέρεις 

στα 50 της κάνει ένα collaboration jazz album με Αγκιλέρα και γονατίζει όλη η ακαδημία ή το οτιδήποτε unexpected grammy bait 

talent doesn't age, popularity and trends do 77717810

Αρέσει στον χρήστη n1kos

Diafora_
Diafora_
Super Vandicted
Super Vandicted
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 1518
Join date : 26/06/2018

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 5:07 pm
Δεν νομίζω να πιστεύει κάποιος τα τελευταία χρόνια ότι η Gaga ειναι πιο επιτυχημένη από τη Swift. Είναι λίγο αστείο. Δεν είναι καλλιτεχνικό το σχόλιό μου ούτε εκφράζει προσωπικό γούστο.

Αρέσει στους χρήστες Filippos και filis

kinop
kinop
Super Vandicted
Super Vandicted
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 1638
Join date : 01/11/2015

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2006
Αγαπημένο τραγούδι: Όλα οδηγούν σ' εσένα
Αγαπημένος δίσκος: Προφητείες

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 5:13 pm
Προφανώς έχει παρέλθει η εποχή που το γενικό κοινό περιμένει το επόμενο single της Gaga (αν και είναι αξιοσημείωτο ότι έκανε τη μεγαλύτερη ίσως επιτυχία της δέκα χρόνια μετά). Στο gp η Gaga είναι συνυφασμένη με το artistry της γενικά, με το shock value του τότε, ενώ είναι το μεγαλύτερο gay icon της γενιάς μας.
Το «ξεφούσκωσε» μου φαίνεται αστείο. Έτσι, έχει ξεφουσκώσει και η Beyonce 12 χρόνια τώρα. Μήπως και η Adele πλέον; Όταν φτάνεις σε ένα τέτοιο peak, λογικό είναι να πέσεις. Ξέρουν ότι απευθύνονται κυρίως στο δικό τους κοινό και εκεί είναι όλες επιτυχημένες. 
Κι αυτό είναι μια άλλη πτυχή: καμιά από τις αγαπημένες μας δεν κάνει crossover επιτυχία με άλμπουμ. Το τελευταίο τέτοιο άλμπουμ είναι ίσως το 25. Μιλάω για τις pre-2010 αγαπημένες μας και όχι για παραδείγματα τύπου Harry's house, When we fall asleep, Sour, Future nostalgia, από καλλιτέχνες που δημιουργούν το base τους. Τα άλμπουμ απευθύνονται κυρίως στη βάση τους, άλλοτε μεγαλύτερη άλλοτε μικρότερη. Το αν θα τους κάτσει μια επιτυχία σε single στο gp είναι δευτερεύον.

Αρέσει στους χρήστες n1kos, Leonidas και oberlina

Filippos
Filippos
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 18915
Join date : 07/08/2016
Age : 26

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από:
Αγαπημένο τραγούδι: Θέλω Να Σε Δω
Αγαπημένος δίσκος: Γεια

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 5:14 pm
oberlina έγραψε:
Filippos έγραψε:η Gaga δεν θα δει ποτέ στη ζωή της όχι 3 αλλά ούτε 1 ΑΟΤΥ. Laughing
στα 50 της κάνει ένα collaboration jazz album με Αγκιλέρα και...
...το ακούνε 47 άτομα  Ventalia

Αρέσει στους χρήστες Kostas_1 και filis

Filippos
Filippos
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 18915
Join date : 07/08/2016
Age : 26

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από:
Αγαπημένο τραγούδι: Θέλω Να Σε Δω
Αγαπημένος δίσκος: Γεια

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 5:20 pm
kinop έγραψε:Το «ξεφούσκωσε» μου φαίνεται αστείο. Έτσι, έχει ξεφουσκώσει και η Beyonce 12 χρόνια τώρα. Μήπως και η Adele πλέον; 
crazyy10

Σπόιλερ:

Αρέσει στον χρήστη kinop

oberlina
oberlina
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 17838
Join date : 12/12/2020

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 5:26 pm
kinop έγραψε:Προφανώς έχει παρέλθει η εποχή που το γενικό κοινό περιμένει το επόμενο single της Gaga (αν και είναι αξιοσημείωτο ότι έκανε τη μεγαλύτερη ίσως επιτυχία της δέκα χρόνια μετά). Στο gp η Gaga είναι συνυφασμένη με το artistry της γενικά, με το shock value του τότε, ενώ είναι το μεγαλύτερο gay icon της γενιάς μας.
Το «ξεφούσκωσε» μου φαίνεται αστείο. Έτσι, έχει ξεφουσκώσει και η Beyonce 12 χρόνια τώρα. Μήπως και η Adele πλέον; Όταν φτάνεις σε ένα τέτοιο peak, λογικό είναι να πέσεις. Ξέρουν ότι απευθύνονται κυρίως στο δικό τους κοινό και εκεί είναι όλες επιτυχημένες. 
Κι αυτό είναι μια άλλη πτυχή: καμιά από τις αγαπημένες μας δεν κάνει crossover επιτυχία με άλμπουμ. Το τελευταίο τέτοιο άλμπουμ είναι ίσως το 25. Μιλάω για τις pre-2010 αγαπημένες μας και όχι για παραδείγματα τύπου Harry's house, When we fall asleep, Sour, Future nostalgia, από καλλιτέχνες που δημιουργούν το base τους. Τα άλμπουμ απευθύνονται κυρίως στη βάση τους, άλλοτε μεγαλύτερη άλλοτε μικρότερη. Το αν θα τους κάτσει μια επιτυχία σε single στο gp είναι δευτερεύον.
PREACH

Αρέσει στον χρήστη kinop

oberlina
oberlina
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 17838
Join date : 12/12/2020

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 5:27 pm
Filippos έγραψε:
oberlina έγραψε:
Filippos έγραψε:η Gaga δεν θα δει ποτέ στη ζωή της όχι 3 αλλά ούτε 1 ΑΟΤΥ. Laughing
στα 50 της κάνει ένα collaboration jazz album με Αγκιλέρα και...
...το ακούνε 47 άτομα  Ventalia
Και τα 47 είναι η επόμενη γενιά μουσικών που θα επικρατήσει στο industry 
Άλλο μουσική άλλο showbiz 😇
Filippos
Filippos
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 18915
Join date : 07/08/2016
Age : 26

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από:
Αγαπημένο τραγούδι: Θέλω Να Σε Δω
Αγαπημένος δίσκος: Γεια

Lady Gaga - Σελίδα 21 Empty Απ: Lady Gaga

Δευ Αυγ 07, 2023 5:28 pm
kinop έγραψε: Ξέρουν ότι απευθύνονται κυρίως στο δικό τους κοινό και εκεί είναι όλες επιτυχημένες. 
Κι αυτό είναι μια άλλη πτυχή: καμιά από τις αγαπημένες μας δεν κάνει crossover επιτυχία με άλμπουμ. Το τελευταίο τέτοιο άλμπουμ είναι ίσως το 25. Μιλάω για τις pre-2010 αγαπημένες μας και όχι για παραδείγματα τύπου Harry's house, When we fall asleep, Sour, Future nostalgia, από καλλιτέχνες που δημιουργούν το base τους. Τα άλμπουμ απευθύνονται κυρίως στη βάση τους, άλλοτε μεγαλύτερη άλλοτε μικρότερη. Το αν θα τους κάτσει μια επιτυχία σε single στο gp είναι δευτερεύον.
Σε πιο σοβαρή νότα τώρα, τότε γιατί εδώ μέσα επισημαίνεται συγκεκριμένα για την επιτυχία της Taylor, ότι όλα τα streams και τα εισιτήρια της περιοδείας προέρχονται αποκλειστικά από τα swifties ; Και μάλιστα παρουσιάζεται ως κάποιου είδους drag αυτό. 
Ενώ τις υπόλοιπες εννοείται τις ακούει και τις παρακολουθεί και το gp.
Γενικό ερώτημα.
Επιστροφή στην κορυφή
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης